23 | Auf der Baustelle: Schimmelsanierung? Wenn, dann richtig!

So, wir kommen jetzt so allmählich auf der Baustelle an. Es regnet auch ein bisschen, deswegen kommt mal mit, wir gehen jetzt mal rein. Okay, jetzt kommen wir hier in den Flur an. Wir zeigen jetzt schon ein paar Jacken. Dieses Treppenhaus ist abgeschirmt mit Plastikplanen. Und hier ist so ein Durchgang, wo wir jetzt mal in den Keller gehen können. Wie so eine Campingtür, so Plastikplanen mit Reißverschluss. Moment, ich nehme euch mal mit. Treppe runter. Hier liegt auch auf den Treppen so eine Textilschicht. Die ist mit Kreppband festgeklebt über uns. Ist alles abgedichtet mit so einer dünnen, knisternden Plastikplane. Oh, es knistert in den Luft schon hier. Okay, ah, da ist schon Pascal. Ja, moin Nicke. Moin, guck mal, wen ich alles mitgebracht habe. Ja, die wird langsam voll hier gerade. Ja, heute wird es voll auf der Baustelle. Kleine, feine Schimmelsanierung heute hier. Genau, klein, aber fein. Ich glaube auch tatsächlich, einige von euch wissen schon ganz genau, was eine Schimmelsanierung bedeutet, hatten das auch schon. Für alle anderen mal ganz kurz erklärt, bevor wir heute ein bisschen tiefer reingehen. Da gehört eigentlich alles dazu, vom Erkennen, dass ich irgendwo Schimmel in der Wohnung habe, zur Identifizierung der Ursache. Das spielt eigentlich mit die größte Rolle. Da muss es sauber entfernt werden und hinterher noch mal nachgemessen, damit man wirklich weiß, okay, das war auch wirklich erfolgreich. Genau, und Erfolgskontrolle gehört aus meiner Sicht immer dazu. Ja, klar, weil du willst ja keine optische Verbesserung. Sonst kannst du einfach streichen, wenn du weißt, der Schimmel kommt sowieso wieder. Das ist bei Streichen eigentlich die Garantie. Und deswegen, das hier geht ein bisschen tiefer. Und das schauen wir uns heute mal genauer an. Und wir haben euch bei Insta gefragt, das machen wir ja gerne, wir haben euch mal gefragt, ob ihr bei euch zu Hause schon mal Schimmel entdeckt habt. Und das war echt interessant, weil die meisten von euch, also fast die Hälfte, kann man sagen, 45% haben schon mal so kleine Stellen zumindest zu Hause entdeckt. Und dann gut ein Drittel, also wirklich 36%, haben große Flächen bei sich zu Hause. So schöne, große, wo auch immer, vielleicht hinterm Schrank, wo die so sitzen. Hinter Bett. Dann haben wir 18% von euch, die gesagt haben, ja, Schimmel hatten wir schon. Und das wurde richtig gut saniert. Also Glückwunsch da, das ist richtig klasse. Und die interessanteste Zahl, fand ich fast, waren die 0% von euch, die gesagt haben, oh nee, ich habe noch nie Schimmel entdeckt. Finde ich sehr, sehr interessant, also wie weit das verbreitet ist einfach. Ja, Schimmel gibt es ja auch überall. Im Neubau, im Altbau, überall. Ja, dann lass uns doch mal heute genau hier gucken. Was sehen wir hier, Pascal? Wir sehen hier erst mal einen Feuchteschaden. Das würde ich sagen als Ursache. Vielleicht noch mal ganz kurz vorweg. Hier war es so, es gab mal wieder einen schönen Tag. Und ich wurde anrufen und der Kunde sagte, Mensch, wir haben Wasser im Keller und in der Garage. Und es steht alles voll mit Wasser. Und in den Übergangsbereichen sieht man auch schon die ersten Schimmelsporen. Und als Sachverständiger bin ich auf den Weg gemacht, mir das angeguckt. Und tatsächlich hatten wir hier massiv Wassereintritt in das Gebäude. Und dann kam gleich die 1. Maßnahme, die wir dann mit dem Kunden besprochen haben. Und das hieß, Wasser muss raus. Also es stand wirklich Wasser hier auf dem Boden? Hier auch, wo wir jetzt gerade stehen? Überall, genau. Das drückte von unten, von oben. Und wir mussten natürlich erst mal feststellen, Wasser muss sich erst mal in einem gewissen Grundzustand haben. Und dann haben wir ermittelt. D.h. wir sind jetzt hier, wo wir gerade stehen, sind wir souterrain. Genau, das ist jetzt hier Keller. Also alle Wände, die uns umgeben, zumindest die Außenwände, sind unter der Erde. Also man sieht hier auch tatsächlich noch diese Ränder. Wasserränder, genau. Der Putz ist komplett abgeschlagen. Hier sind auch ein paar komische Löcher im Boden. Da müssen wir uns gleich mal angucken, was das auf sich hat. Wie saniert man denn Schimmel am besten? Ja, die 1. Thematik ist immer, wo kommt der Schimmel überhaupt her? Dann ging die Analyse los. Und wir haben uns dann angeschaut, welche Maßnahmen müssen dann überhaupt jetzt erfolgen? Und was passiert jetzt eigentlich hier alles? Und das war auch der Moment, wo es ein bisschen Erleichterung gab. Weil jetzt konnte man was machen. Und wie ist das dann? Du kamst hier rein, hier ganz konkret, und hier steht Wasser auf dem Boden. Was machst du dann als Erstes? Erst mal einen Überblick gewinnen. Immer das Gleiche, also Ruhe bewahren, Überblick gewinnen. Aber wie gehst du vor? Ich gehe vor, indem ich mir erst mal anschaue, was ist als Erstes nötig? Ich muss erst mal das Wasser entsorgen. D.h. wir brauchen erst mal jemanden, der hier das ganze Wasser absaugt. Und dann muss gemessen werden. D.h. ich gucke mir an, was ist die Ursache? Was ist hier, was läuft hier verkehrt? Warum haben wir Wasser im Haus und nicht am Haus? Das ist kein Problem, im Haus ist es immer doof. Wasser an der Wand ist okay, aber nicht innen bitte. Genau, nicht innen. Leider nicht, ich habe einen Schwimmbad. Aber hier war es so, dann haben wir das abgesaugt, das Wasser. Dann konnte man auch schon sehen, wo das Wasser herkommt. Weil es kam durch den Sockelbereich nach innen. D.h. wir haben einen Wasserschaden draußen gehabt, hat sich nachher später auch noch mal rausgestellt. Das lag auch an einer Leitung. Also nicht nur der Regen. Das Wasser ist über die defekte oder nicht mehr intakte Abdichtung im Sockelbereich in den Innenraum reingeflossen. Und hat dann hier die Feuchtigkeit hervorgerufen. Okay, dann, ach so, sorry. Punkt. Punkt. Dann wollte ich euch einen kurzen Überblick geben, was euch gleich noch erwartet. Wir gucken uns gleich erst mal an, welche professionelle Schimmelsanierung ab. Damit ihr mal die Vorstellung davon habt, was da alles dazugehört. Und auch beurteilen könnt, wenn euch was angeboten wird, ist das denn so in Ordnung. Oder ob ihr vielleicht statt dem Schimmel wegwischen tatsächlich eine richtige Sanierung brauchen würdet. Weil der Schimmel zu Hause vielleicht doch immer wieder kommt. Und der ein gesundheitliches Problem ist. Dann gucken wir uns noch mal an, welche Schritte könnt ihr dann gehen, wenn ihr merkt, dass der Schimmel wegwischt. Und dann ist noch die spannende Frage, kann eine Schimmelsanierung vielleicht sogar mehr? Kann ich da vielleicht noch ein kleines Plus mit rausnehmen? Noch ein Bonus? Dass es sozusagen nicht nur behoben ist, sondern dass alles hinterher noch besser ist als vorher. Wir starten mal bei der professionellen Schimmelsanierung. Wann brauche ich die denn überhaupt? Immer dann, wenn ich sichtbaren Schimmel habe. Wenn ich sehe, dass der Schimmel, obwohl ich ihn einmal weggewischt habe, immer wieder kommt. Dann muss ich mir natürlich überlegen, woran liegt das? Das heißt, sagen wir mal ganz praktisch. Ich sehe, wie so viele von euch, ich sehe irgendwo eine kleine Stelle mit Schimmel. Dann kann ich die wegwischen. Da gehen wir noch mal in einer anderen Folge mehr drauf ein. Aber da könnte ich die noch mal wegwischen. Und wenn er dann nicht wiederkommt, ist fein, dann habe ich die Sache im Griff. Wenn ich die kleine Stelle wegwische und es kommt wieder, dann weiß ich schon ... Es kommt dazu, dass der Schimmel immer wieder Lust hat, hier sein Lager aufzuschlagen. Wie schön, gemütlich. Ja, ohne Lagerfeuer. Ohne Lagerfeuer, gefälligst. Und was wollte ich noch fragen? Ach ja, genau, das sind die kleinen Stellen. Was ist, wenn ich eine große Stelle habe? Wenn ich eine große Stelle habe, dann bin ich natürlich immer alarmiert. Nicht nur als Sachverständiger, auch als Mensch. Was ist denn eine große Stelle? Etwas, was größer ist als eine Ausdehnung von einem halben Meter. Merkt ihr, das ist nicht nur ein kleiner Klecks, ein Handteller groß, sondern das ist eine Stelle, die sich entweder so längs zieht oder eine runde Form hat und die einfach groß ist. Würde ich so ein halber Quadratmeter, so ganz grob, wenn ich das so in den Bereichen habe, dann wird es irgendwann ungemütlich. Warum? Weil ich natürlich dann auch schon Auswirkungen haben kann, richtige Auswirkungen auf die Gesundheit. Auf die Gesundheit, ja, okay. Da könnt ihr auch gerne noch mal in unsere Folge Schimmelursachen reinhören. Da haben wir das noch ein bisschen mehr mit drin. Und kann so ein Schimmel denn auch in die Mauer reinwachsen? Oder bleibt der eigentlich relativ oberflächlich? Je nach Schimmelart kann das natürlich auch so ein bisschen, je nachdem, wie der Wandaufbau ist, in die Wand einarbeiten. Habe ich also einen Untergrund, z.B. Holzfaserplatten, dann kann das tatsächlich auch den Bereich der Holzfaserplatte befallen. Beim Mauerputz, beim mineralischen Putz würde ich sagen eher nicht. Das ist nicht der Fall. Das ist eher oberflächlich. Gut, also ich habe tatsächlich das Bauwerk, was ich gerne schützen möchte. Ich habe die Gesundheit, meine Gesundheit. Wenn Kinder dabei sind, ist es noch viel wichtiger, die ich schützen möchte natürlich. Und dann merke ich, okay, ich hole mir mal jemanden dazu. Dann rufe ich den Herrn Hebel an, der weiß Rat. Der freut sich dann auch. Ja, das ist auch so ein Lieblingsbereich. Und dann kommst du und bewertest den Schimmelbefall erst mal. Erzähl mal. Genau, ich habe das ja relativ häufig, auch für Verwaltung z.B. Und dann schaue ich mir das erst mal an. D.h. ich sehe natürlich das ganz oft. Und ich kann das schon relativ gut einordnen, auch wenn ich es schon sehe und noch nicht mal gemessen habe. Das ist das Erste, da gucke ich mir das an. Dann haben wir ja die erste Idee, was kann das eigentlich als Ursache haben? Dann haben wir mal gegessen und geschaut und vielleicht auch noch was aufgemacht, um zu gucken, wo liegt jetzt die eigentliche Ursache? Und dann wird unter Umständen auch eine Probe genommen, um festzustellen, was haben wir denn überhaupt für einen Pilz hier? Also ist das ein flugfähiger Pilz oder nicht so flugfähig? Ist das ein Pilz, der eher auf eine feuchte Thematik hinweist? Oder gibt es vielleicht andere Gründe, warum der Pilz hier ansässig ist? Und daraus kannst du auch dann erkennen, wie genau auch was für eine Art das ist und auch wie gesundheitsschädlich der ist unter Umständen. Genau. Grundsätzlich haben wir überall Schimmelpilz in der Außenluft, in der Innenluft, in Materialien drin. Aber es sind halt immer dann, wie immer, wenn es zu viel wird, ist es halt am Ende auch gesundheitsschädlich. Genau. Also in der Regel kann der Körper das ab, der gesunde Körper und die normalen, sage ich mal, Schimmelsporen, wenn es jetzt nicht irgendwelche Spezialsorten sind wahrscheinlich. Genau. Und ganz, ganz wichtig ist, und das liegt mir besonders am Herzen, bei Kindern darf man da nicht warten. Bei Kindern ist es noch ganz schlimm, weil die haben keine ausgebildete Lunge richtig. Die ist noch ganz frisch sozusagen. Für die ist es extrem gefährlich. Die können dann natürlich auf Grundlage einer Schimmelpilzvergiftung auch Schädigungen der Lunge auch fürs Erwachsenenalter später haben. Das ist wirklich ganz, ganz wichtig, dass man bei Kindern nicht guckt, ach, da schimmelt es ein bisschen. Nein, sofort handeln. Ganz, ganz wichtig. Das liegt mir auch sehr am Herzen. Ja, gut, dass du das nochmal sagst. Also du hast dir jetzt den Schimmel angeguckt, du hast Proben genommen, du hast ihn ins Labor geschickt, du hast das analysiert. Und dann ist, das ist so Step 1, und der nächste Schritt ist dann zu gucken. Die Ursache zu finden, die feuchte Quelle, die Quelle des Unheils. Ah, das Unheil. Ja, wollen wir es mal so nennen. Dramatik, genau. Ja, aber letztendlich ist es so. Also im Grunde genommen ist es so, dass ich mir natürlich erstmal angucke, die Quelle, wenn ich sie gefunden habe oder gemessen habe, dann kann ich natürlich sagen, okay, wir machen eine Bauteilöffnung, schauen, gibt es da irgendwo eine Lücke, kommt da was von außen rein, kommt es von unten, von oben, wie auch immer, gibt es ein Rohrleitungsproblem. Das muss natürlich vorher analysiert werden. Und irgendwann steht das aber fest. Und wichtig ist, diese Quelle muss halt am Ende versiegen. Das muss man aus der Welt schaffen, sonst hast du halt die nächste Runde schon gebucht. Genau. Die nächste Wahnsinnsfahrt. Okay, die Schimmelursache ist gefunden. Und dann kommt der nächste Schritt. Der nächste Schritt ist dann die Erstellung des Sanierungsfahrplans, würde ich mal nennen. Also wie muss es eigentlich saniert werden? Und da ist es eigentlich auch schon so, dass man eine Fachfirma mit ins Boot holt und mit der zusammen dann klärt, welche Maßnahmen erforderlich sind, um den Zustand, den man gerne haben möchte, den trockenen Zustand wiederherzustellen. Da bist du noch dabei. Da bin ich noch dabei. Und danach läuft das dann erstmal ohne dich weiter. Und da geht es dann wirklich auf die Baustelle. Das, was wir jetzt hier sehen, hier sind einige von den Schritten schon passiert. Was passiert, während wir da nicht dabei sind? Wenn der Sanierungsfahrplan oder die Ursache gefunden ist, dann wird die Firma natürlich instruiert, die Bereiche abzutrennen, sodass wir keinen Schimmelbefall ins Haus reintragen, sondern möglichst die Ursache hier belassen, wo sie denn ist am Ende. Das ist eigentlich ein ganz wichtiger Punkt. Sodass quasi alles das, was wir hier haben, auch hier bleibt. Okay, das heißt, das ist sozusagen die Zeltplane, durch die wir eben durchgestiefelt sind. Genau. Sorgt dafür, dass die Sporen sich halt auch nicht wild überall verteilen, dass ich es irgendwie in den Griff kriege. Ganz wichtig, genau. Okay. Es sei denn, es ist natürlich schon überall, aber das wäre dann ein anderer Fall. Aber hier in dem Fall ist es auch so. Dann kommt der zweite Punkt. Dann wird im Prinzip losgelegt und die betroffenen Stellen, betroffenen Bereiche werden erstmal gesäubert, abgeschlagen unter Umständen. Also erstmal in einen Zustand versetzt, in dem ich dann sozusagen von Schimmelfreiheit spreche. Das heißt, Tapete kommt runter, der Putz wird von der Wand geschlagen. Genau. Und Materialien entfernt, die vom Schimmel befallen sind. Das kann ja auch zum Beispiel auch eine Verkleidung sein, eine Abdichtung, eine Dämmung. Eine Tür. Eine Tür. Das wird alles entsorgt, das braucht man nicht mehr. Kontaminiert, kommt weg. Genau. Okay, braucht keiner mehr. Gut. Was kommt dann, wenn ich alles entfernt habe, was mit Schimmel befallen ist? Dann wird der Rest desinfiziert. Also es wird im Prinzip so hergestellt, dass ein erneuter Schimmelbefall unter diesen Umständen nicht mehr möglich ist. Das heißt, ich habe den Putz abgeschlagen, der Schimmel ist weg, es wird gesäubert und ich habe jetzt einen Rohzustand, auf den ich wieder aufbauen kann. An welchem Schritt sind wir jetzt hier auf der Baustelle? Hier wurde jetzt schon getrocknet. Ah, das wäre der nächste Schritt. Der nächste Schritt, genau. Jetzt haben wir trockener gestanden. Jetzt wurden Messungen gemacht im Zuge dessen und dann wurde festgestellt, es ist jetzt trocken. Das ist auch diese Maschine, die hier steht. Und diese Platte, was macht die? Das war eine Heizplatte, die hat dann noch zusätzlich die Wand aufgeheizt. Damit die Feuchtigkeit rauszieht und dann? Genau, dass die Wand schön warm ist und dadurch die Feuchtigkeit besser raus, weil die trocknet ja die Wandoberfläche ab. Dann wird Feuchtigkeit aus der Luft gesaugt von dieser, das ist wirklich ein Klopper, das könnt ihr bei Insta auch sehen, das ist so ein richtig großer Kasten. Da kann man auch, oben ist ein Display. Unten auf der Rückseite ist auch wie so ein Eimer. Der läuft dann mit Wasser voll. Der ist jetzt, würde ich sagen, so halb voll. Haben wir gerade ausgestellt. Der macht dann weiter, wenn wir gleich wieder weg sind. Ja, und der ist auch dafür, dass die Feuchtigkeit, die hier rausdiffundiert, auch mit Abtrats montiert wird und zieht das dann aus der Umgebung. Und das heißt, das ist gerade der Schritt trocken. Das misst du aber auch sicher gleich nochmal, wie weit das jetzt fortgeschritten ist. Genau, genau. Da schauen wir dir gleich auch nochmal über die Schulter. Kommen wir nochmal da drauf. Was ist heute dein Job? Was machst du heute hier? Also zum einen wollte ich mir das nochmal anschauen hier. Ich wollte einmal nochmal die befallenen Stellen mit der Forensikleuchte beleuchten. Wollte mal gucken, ob es noch Sporen gibt. Und ich wollte mir den Bereich angucken, wie viel Feuchtigkeit wir noch in der Wand haben. Ja, cool. Dann würde ich sagen, mach mal. Wir gucken dir zu. Du hast jetzt gerade deine Forensikleuchte angeschaltet. Ja, genau. Und ich leuchte jetzt die Bereiche ab, die ich vorher schon als befallen erkannt habe. Und bin jetzt dabei zu prüfen, ob es noch Sporen oder sogenannte Hüfen gibt. Das sind die feinen Fäden, die dann irgendwann farblich werden im Laufe der Zeit. Ich kann jetzt mit dieser Forensikleuchte, das ist jetzt mit einer Filterlampe, sehen, ob es noch Sporen im Bereich der Wand gibt oder nicht. Und würdest du sagen, diese dunkelblaueren Flecken, bleib da mal eben gerade. Würdest du sagen, diese Flecken, das ist was? Nein. Nein, okay. Also wir finden hier tatsächlich in dem Bereich hier keine Sporen mehr. Das sind dann eher so halbrunde oder runde Schattierungen, wie ich hier sehen kann. Das sind eher Reste von Tapeten und so weiter. Wir sehen hier zum Glück keine erneuten Sporen mehr in dem Bereich. Ich weiß nicht, phosphorisziert ist wahrscheinlich das falsche Wort. Aber da ist ja immer noch... Das florisziert, genau. Florisziert. Florisziert in den Bereichen. Wow. Und das führt dann für mich dazu, dass ich das erkläre. Ich mache euch noch mal eben ein Foto davon. Das sieht einfach total irre aus, was man da sehen kann. Irre. Verrückt. Okay. Genau. Also in dem Bereich, wo ich jetzt gerade geschaut habe, haben wir das nicht. Und die Messungen ergeben, dass die Wand mittlerweile trocken ist. Wir haben einen wirklich guten trockenen Wert für das Mauerwerk. Und da reicht auch so eine indikative Messform, weil ich nur eine Vergleichsmessung mache, inwieweit jetzt die Wand zum Sockel hin freuchtert wird. Ich zeig mal gerade dieses Messgerät. Das sieht hier auch witzig aus. Also du hast das jetzt gemessen und hast festgestellt, Wand trocken. Genau. Die Wand ist soweit trocken. Im Sockel haben wir noch eine ganz leichte Feuchte. Aber das wird jetzt im Laufe der Trocknung noch weiter zurückgehen. Im Zuge dessen ist auch im Boden eine Probe entnommen worden. Und jetzt haben wir auch geguckt, inwieweit der Estrich betroffen ist. Und haben entschieden, dass im Zuge dessen der Estrich auch noch entfernt wird. Und das ist das Loch, was wir da sehen. Ja, genau. Da wurde eine Kernbohrung gemacht. Und dann konnte man dort den Estrich messen. Und wir haben festgestellt, dass der Estrich, den man hier oben sieht, dass der auch feucht ist. Und den kriegen wir so ohne weiteres nicht getrocknet. Und das ist auch kein Verbundestrich mit einer Dämmung drin. Das ist noch ein ganz alter Estrich sozusagen, der dann direkt die Schicht zwischen Beton und Fliesenbelag erstellt. Ja, den kann man ja auch durch die Fliesen irgendwie, wahrscheinlich unmöglich trocknen. Genau. Und deswegen wird das jetzt rausgeschlagen. Die Fliesen kommen neu. Und das wurde gerade der Versicherung mitgeteilt. Und die haben sich schon ein bisschen gefreut auf euch. Die haben sich schon gefreut, genau. Ja, sehr schön. Das heißt, dein Job war heute zu gucken, ist die Trocknung abgeschlossen, können wir weitermachen. Genau. Okay, wir können weitermachen. Das heißt, was kommt als Nächstes? Als Nächstes kommt jetzt der Estrich raus. Ach so, ja, genau. Ich meine, wenn das jetzt gemacht ist sozusagen? Wenn das jetzt gemacht ist, dann wird wieder angefangen aufzubauen. Das heißt, die Bereiche, wo wir jetzt diese Aussatzung haben, der untere Bereich des Putzes, wird abgeschlagen und wird angeputzt. Und dann haben wir hier auch ein paar Risse drin noch im Putz. Das wird natürlich in dem Zug gleich mitgemacht. Die sind auch lose. Die kann man auch hören. Und das wird dann alles angepasst und neu verputzt, angeputzt. Und dann wird wieder quasi zurückgebaut in den Urzustand. Okay. Das muss dann die Versicherung tragen in dem Fall. Und die hat dann vorgegeben, was alles gemacht werden darf. Alles klar. Und wenn das dann passiert ist, dann nähern wir uns ja eigentlich der Vollendung. Und dann kannst du noch mal gucken, war das erfolgreich? Genau. Und sag mal, wenn du das jetzt hinterher noch mal freimisst, nach was für einem Zeitraum misst du das noch mal? Ja, ich mache das schon im Anschluss. Also, wenn die Arbeiten abgeschlossen sind, dann mache ich eine Freimessung. Das heißt, dann wird noch mal geguckt, gibt es noch irgendeine Sporenbelastung im Bereich der Räume, die wir jetzt befallen hatten? Und das heißt, ich mache 3 Messungen im Grunde genommen. Einmal eine Außenmessung und 2 Innenmessungen. Das ist der Normalfall. Das heißt, die Außenluft, um zu gucken ... Welche Kontamination von außen kommt. Weil wir haben ja verschiedene Sporen, die draußen sind. Die befinden sich natürlich auch im Gebäude. Und dann kann ich halt nachvollziehen, okay, das ist jetzt ein von außen eingebrachter Pilz. Dann ist es auch in Ordnung. Und dann gucke ich halt, ob die Sporenbelastung hier auf eine Innenindikation hindeutet. Wenn du das jetzt misst, hast du dann eine Nulltoleranz? Oder darf da ein gewisser Grad an Sporen sein? Wahrscheinlich ist das dann auch mit dieser Außenmessung schon beantwortet, dass was draußen ist. Ja, auch. Aber es gibt auch eine gewisse Art von Sporentätigkeit, die man zulässig annimmt. Und wenn man darüber hinwegkommt, dann kann man davon ausgehen, dass es einfach immer noch eine Indikation durch Schimmelpilz hier im Innenraum ist. Und dann muss man halt noch mal gucken. Gut, alles klar. Das heißt, hier ist man kurz vor fertig. Hier sind wir kurz vor fertig, genau. Ich würde gerne noch mal von dir wissen, was meinst du, wie lange so eine Schimmelsanierung ungefähr dauert? Ganz unterschiedlich wie groß. Es kann in der Woche erlegt sein, mit Anspruch dran. Es kann aber auch wie hier über Wochen, wenn nicht sogar Monate, hinweggezogen werden. Weil natürlich auch die Versicherung muss sagen, ja, machen wir mit. Und dann müssen die Ursachen gefunden sein. Dann müssen die Firmen natürlich frei sein für solche Maßnahmen. Und das ist im Moment ein großes Problem, weil wir hier im Landkreis Stadl im Moment so viele Feuchteschäden haben, dass die Firmen alle überlastet sind. Und dann brauchst du natürlich alleine auch schon ganz technisch, damit was trocknet, brauchst du die Zeit, um es zu trocknen. Genau. Ach so, genau. Was ich dich auch noch fragen wollte, ist wahrscheinlich auch von bis. Aber was meinst du mit, was für Kosten kann man da so rechnen, wenn so eine Schimmelsanierung ansteht? Also Schimmelsanierungen sind nie günstig. Zumindest meine ich, wenn sie den normalen Bereich haben. Das wird sicherlich irgendwas im Bereich von 15.000 bis 20.000 Euro kosten. Das ist schon teuer. Die Trocknung, ich muss die Trocknungsgeräte stromen. Da muss der Putz abgeschlagen werden, neu geputzt. Da müssen verschiedene Gewerke ran. Da muss vielleicht ein Mauerwerk aufgemacht werden, um eine Abdichtung neu zu machen. Und so kommen ganz viele Gewerke zusammen. Und am Ende sind das meistens Sachen, die über 5.000 Euro kosten. Kann man so ganz grob sagen. Das ist je nach Haustype und Umfang der Maßnahme unterschiedlich. Je nach Größe wahrscheinlich auch. Hier war das ein größerer Fall. Bei Holzhäusern kann das z.B. mehr werden, wenn das Holz geschädigt ist. Bei Mauerwerken ist eine Trocknung eher nicht so aufwendig. Aber so muss man genau gucken. Das liegt manchmal dran, wie die Häuser gebaut sind. Und wie lange ich warte. Das Stichwort Holzhaus, da denke ich gerade so richtig, oh mein Gott. Da denke ich auch gleich an Pilz und Kuchen. Da wabert bei mir das Wort Totalverlust durch den Kopf. Kann das sein, dass das Haus einfach... Nein, im Grunde genommen nicht. Ich bin ein bisschen der Leichter, danke. Ich finde Holzhäuser auch so toll. Dann noch eine ganz spannende Frage finde ich. Kann so eine Schimmelsanierung denn mehr? Wenn ich jetzt schon anfange und so grundlegend an meinem Haus, an meinem Zuhause arbeite, kann ich dann noch was zusätzlich machen? Außer der Ursachenvorsorge? Ja, auf jeden Fall. Das berate ich auch immer. Man sollte am Ende schlauer werden. Und vielleicht die Wände anders aufbauen. Oder andere Farben nehmen, andere Putze nehmen. Man kann viel machen, um in Zukunft schimmelfrei zu leben. Das berate ich auch immer vorweg. Dass man weiß, was kann ich besser machen. Ich will, dass der Kunde am Ende immer schlauer ist. Und weiß, wie kann ich mit diesen Sachen umgehen. Man muss es immer Schimmel geben. Manchmal geht es auch ohne Schimmel. Wenn man es richtig aufbaut. D.h. ich habe am Ende nicht nur so wie vorher nur ohne Schimmel. Sondern ich habe es sogar besser als vorher. Genau, das ist das Optimum. Ja, sehr schön. Es gibt auch bei Schimmelsanierung ein Happy End. Und sowieso, gesundes Wohnen ist ein riesiges Thema. Und sehr zu empfehlen. Ich glaube, es ist klar geworden, dass es gesundheitlich wichtig ist, in einem schimmelfreien Haus zu wohnen. Wo man Atemwegserkrankungen auslösen kann. Das Immunsystem angreifen kann. Dann ist es wichtig, für sich zu gucken, wie groß sind die Flächen. Und auch bei kleinen Stellen, die immer wieder kommen, sich einen Experten mit dazu zu holen. Bei Pascale anzurufen. Und dann zu sanieren, wenn man merkt, es ist nötig. Weil das, was man aufs Spiel setzt, ist die eigene Gesundheit. Und die Bausubstanz im Ende. Und die Thematik ist, wir haben jetzt einen Fall, wo wir es von außen haben. Aber es gibt genug Fälle, wo wir auch das durch eigenes Verhalten verursachen. Und das kann ich natürlich auch abstellen. Da haben wir auch schon Folgen für euch. Die könnt ihr euch gerne mal anhören. Und zwar die Folge zum Lüften. Das ist Folge Nr. 7. Und die anderen Folgentipps seht ihr auch hier unter der Folge in den Show Notes. Da habe ich euch das noch mal alles verlinkt. Und ich habe auch noch mal kurioses Wissen dabei heute. Schimmel kann, und das finde ich sehr kurios, unterschiedliche Farben haben. Das weißt du natürlich alles. Je nach Untergrund, nach Nahrung. Okay, willst du es erzählen? Nee. Kannst du aber gerne, weil du bist ja der Experte. Ich fand das so interessant. Weil Schimmel, das sind ja Mikroorganismen. Und das sind im Wesentlichen Pilze. Da können aber auch Bakterien usw. dabei sein. Also es kann so eine Mischung sein, unterschiedliche Materialien auf unterschiedlichen Oberflächen. Und dadurch können verschiedene Spezies von Schimmel, verschiedene Stämme von Schimmelpilzen einfach unterschiedliche Farben haben. D.h. z.B. einfach durch die Art werden die Pigmente bestimmt, die so ein Schimmelpilz hat. Die dienen ihm z.B. als Schutz vor UV-Licht. Auch ganz spannend. So eine Art Sonnenschutzfaktor. Und das können dann Pigmente sein von Melanin. Die sind dann so schwarz oder braun. Oder Carotinoiden, die sind gelb oder rot. Hört sich schon so ein bisschen eklig an. Und dann hängt es so ein bisschen davon ab, auf welchem Material wächst denn der Schimmel. Und das beeinflusst die Farbe halt eben auch. Und dann geht es auch noch ein bisschen um die Umgebung. Das finde ich auch ganz lustig, weil der Schimmel passt sich auch seiner Umgebung so ein bisschen an. D.h. je nach Temperatur, Feuchte oder Licht ist die Farbe und das Wachstum von Schimmel eben auch noch mal unterschiedlich. Und es gibt sogar einige Sorten, die ihre Farbe verändern, wenn sie Stressbedingungen ausgesetzt sind. Sind auch nur Menschen. Oh, der Schimmel. Der hat auch Stress. Stressgeplagter Schimmel. Wäre aber auch lustig, wenn wir bei Stress die Farbe ändern würden. Manche würden rot. Oder blau. Oder weiß. Blau? So Schlumpf. Schlumpfstress. Und dann hängt auch tatsächlich die Farbe noch mal von Alter und von dem Lebenszyklus vom Pilz ab. Also wie lange gibt es den Pilz schon? In welchem Teil seines Lebens? Schimmel. Ja, genau. Schon ein bisschen weiß. Ein bisschen weiß, genau. Ja, junger Pilz hat dann oft noch mal eine andere Farbe. Und das ist tatsächlich so. Weil der kann dann auch gerne mal weiß sein. Weil manche Schimmelarten fangen halt einfach weiß an zu wachsen. Und die werden erst dann später farbig. Viele. Oder ich würde sagen, auch die Masse ist tatsächlich weiß vorher oder farblos. Deswegen ist es auch oft so schwierig, die zu entdecken. Ja, genau. Und bei der Blau-Forensik, oft bevor das Auge Schimmel sieht, sieht die Forensik deine Forensikausstattung. Ja, das ist ein sehr gutes Mittel, um das sichtbar zu machen. Ja, das ist schon sehr beeindruckend. Genau, also fängt weiß an und entwickelt später erst Farbpigmente. Und die können dann, wie gesagt, schwarz sein. Das ist auch ganz interessant, dass je nach Art das wirklich ... Also ich war mir auch lange gar nicht klar, bis ich das dann irgendwann mal erfahren habe, dass Schimmel nicht Schimmel ist, wenn es Arten gibt. Genau, da kann ich ja oftmals, wenn ich dann Schimmelproben nehme, auch schon sehen, okay, da gibt es jetzt zum Beispiel Aspergillus, bestimmte Arten von dem. Da weiß ich, der ist ein Indikator für Feuchte. Dann weiß ich auch, selbst wenn ich die Feuchte nicht erkannt habe, dass es vermutlich eine Feuchte gibt, zum Beispiel. Das ist nur ein kleines Beispiel. Ach, interessant, okay. Ja, den habe ich hier tatsächlich auch aufgeschrieben, Aspergillus. Also ich habe mal so ein bisschen nach Farben sortiert. Also es gibt zum Beispiel Schwarz, dann Grün. Und Aspergillus auch, was du gerade sagtest. Auch Feuchte. Ja, die haben wir häufig im Haushalt gerade. Dann kann es sein, dass es gelb ist, aber es kann auch rot oder rosa sein. Es gibt dann auch blaue und es gibt auch orangene Pilzsorten oder purpurfarbene. Und wie gesagt, das kann ein Hinweis auch auf die Giftigkeit, auf die Toxizität von Pilzen sein und wie gefährlich das eben für die Gesundheit ist. Deswegen ist es auch wichtig, dass man das auch einmal ins Labor schickt und dann guckt, was ist es und wie gefährlich ist es. Wie gesagt, auch gerade für Kinder oder ältere Leute oder kranke Leute. Genau, und unabhängig von der Farbe sollte man Schimmel in Innenräumen halt echt immer als Gesundheitsrisiko sehen. Das habe ich auch bei jeder Recherche noch einmal gelesen und wurde überall noch einmal hingewiesen. Ich habe auch noch einmal ein paar interessante Sachen gefunden, die ich euch auch noch einmal verlinke. Und zwar gibt es noch ein paar spannende Sachen zu lesen von der Verbraucherzentrale. Guckt einfach mal in den Shownotes, wenn euch das interessiert, da könnt ihr noch einmal richtig einsteigen. Die Folgentipps findet ihr da auch. Und wenn ihr wisst, oh, da hat noch jemand Schimmel, empfehlt die Folge doch total gerne weiter. Packt das direkt in eure WhatsApp-Gruppe und sagt, hier Leute, statistisch ist durch Instagram von Hauswissen erwiesen, ihr habt alle Schimmel im Haus, hört mal rein. Genau so. Erstmal ein schönes Käsebrot essen. Erstmal ein schönes Schimmelkäsebrot essen. Lecker. Erstmal schön hier Gorgonzola Ich würde sagen, Gorgonzola. Ich bin raus. Ich glaube, ich nehme Salami. Genau, mit Schimmel. Okay, wir kommen aus dem Thema heute nicht mehr raus. Also Leute, wir machen den Strich drunter für heute. Genau. Hast du einen Schlüssel? Gut. Mach du Platz. Weiter geht's. Untertitel von Stephanie Geiges